范增——關于藝術、人生、祖國的對話

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1、范曾：關于藝術人生祖國的對話主持人：觀眾朋友,大家好，歡迎您收看《我們》節(jié)目。范曾先生曾經(jīng)在《我眼中的中國》系列節(jié)目當中，讓我們領略了中國國畫、中國書法和詩詞之美，三場講座做完之后，我想觀眾朋友跟我會有同樣的感覺，就是想比較全面地了解他本人。為了能夠營造一個深入交流的空間，我們的交流方式和以往的談話節(jié)目有所改變，變成了這樣一個面對面的一對一的交談，我們的談話會在三個主題上展開：藝術、人生、祖國，這個題目也曾經(jīng)是范先生在八十年代中期做的一個講演的題目，這個講演當時也曾由中央電視臺轉(zhuǎn)播。二十多年過后，我們還是用原來這個題

2、目，因為藝術、人生、祖國，這六個字具有空前的涵蓋能力。那么這樣，一對一，以對話的一個方式跟您來談，您喜歡這樣的一個形式嗎？范曾：我很喜歡，我是個特別喜歡聊天的人。主持人：但是在聊的過程中我們?yōu)榱俗寙栴}的深入，和了解您更加的全面，可能會有些問題具有挑戰(zhàn)性。范曾：沒問題。主持人：您的可容納的空間是多大？范曾：我想一個呢，胸懷大小都是因人而異。雨果講過一句話，他說比滄海大的是蒼天，比蒼天大的是心靈。我以這個做標準吧。主持人：好，非常感謝您有這樣的胸懷。那我們能不能剛才說的六個字？從藝術、人生、祖國，我們依這個順序來談好不好

3、？范曾：好。主持人：我歸納一下您的藝術里面，永遠出現(xiàn)了一個小孩，那么我妄自猜想一下，這個小孩是不是您本人？　　你真是非常聰明。因為我想我畫面上經(jīng)常有小孩，而且你看畫得像個小菩薩一樣，天真、爛漫、無嫌無猜，就是渾然天趣的一個模樣。這模樣呢，它表達了我，雖然是一個七十歲老人，可是這個童心，不應該是年齡的一個界標，童心它屬于每一個能夠和天地精神往還的一個人。這個呢，我想我要永葆這樣一顆赤子之心，來對待事物、對待人生，或者對待藝術。其實這個小孩，出現(xiàn)在您的畫的畫面里面，幾乎是一個揮之不去的，這樣一個藝術表達形象。那么他和兩個

4、關系同構，一個呢，小孩和大自然融為一體，還有一個和智者融為一體。范曾：對。主持人：所以在您那兒就是說，永恒的主題是智者、自然、童心。范曾：對，這個概括得非常好。我記得去年法國的一個大出版社，阿爾卑米歇爾出版社出版我的一本大畫冊，它的標題就是《智者和兒童》，您講的真是和他們不謀而合。主持人：我還有一個感覺，這個小孩，一個是和智者融為一體，還有一個是對智者欣賞無比、艷羨無比的這樣一個眼神。范曾：不知道您看過我的《莊子顯靈記》沒有，這是一個新的散文詩，這里面出現(xiàn)了一個神話式的兒童，他名字叫未始，還沒開始，未始。他最后和一個

5、圣者合二為一。我想這個就是我在藝術想法上的一種奇妙的構思。也可以講，我在畫面上老者和兒童是二而一的一個存在。主持人：永遠愿意和智者為伴，與自然為伍。范曾：是。主持人：是這樣的一個全部的人生追求，其實在這個三者的關系里面，應該揭示得比較清楚。范曾：是。主持人：除了這個以外呢，我還發(fā)現(xiàn)您是擅長人物寫意畫。您的人物寫意畫，愛因斯坦、黃賓虹、王國維，還有鐘馗、還有老子、還有莊子，全都是智者、哲人、大師，可不可以這樣說呢？您是精英文化傾向特別厲害。范曾：也許是自己家庭出身，使我從小所接觸的人和事能夠引導我人生，走向一個什么樣途

6、徑。那么作為一個文人世家的，一個后人呢，他必然對民族的文化，有些不同于一般人的一種感受，這種感受也許來自于耳濡目染，也許來源于一個不著痕跡的一種感受，也包含著我的父輩對我的指點，那么這樣的教育下面呢，他可能對中華民族的精英文化有一種本能的趨同，而這種本能的趨同呢，就促使我走過了幾十年漫長的道路，而在這過程里我做什么、畫什么，我會有我的一個選擇標準，譬如講我畫《魯迅小說插圖集》，其實當時是我病非常重的時候畫的，那時候病我覺得很難堅持下去，因為當時血色素是惡性貧血，我的貧血大概5.6克，那時候臉青的，整個手伸出來，指頭雪

7、白?？墒亲约涸诓〈采舷?，我會做得好，會做得好。而且我有信心，這是很難的難題，因為魯迅先生的小說太了不起了，甚至于畫插圖，如果畫得不好，就成為多余，甚至會破壞他的小說。當時的江南一帶的生活狀況和場景，比如講祥林嫂穿什么衣服，孔乙己穿什么衣服，咸亨酒店到底應該什么樣子，這些我當時都沒有資料，可是我忽然找到一個非常重要的資料，就是晚清有一本報紙叫《申報》，這個《申報》里面，有個畫插圖的人叫吳友如。吳友如畫東西，繪畫技巧并不是非常高，可是他畫現(xiàn)實東西，是非常之準確。你比如講家里的床，旁邊放什么東西，一個棺材應該什么樣子，棺材

8、前面垂幕什么樣子，掛什么東西，這些東西對我來講都有用。你比如講我畫的一個，魯迅小說里面一個人物，魏連殳正在痛哭，就在棺材旁邊哭，可是棺材，我可以絕對地講，非常準確，因為吳友如的畫報里有這個東西，我改變了個角度。當時資料極少，不像今天有電腦，一下載，沒有。在病床上整個畫了有兩個月吧。主持人：我特別想聽聽您對于這種民間文化，甚至于來源于民間文化的，