文化體制改革系列訪談之一

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1、文化體制改革系列訪談Z—實錄：王石、呂宇斐談“文化何時成為支撐之“柱11月19日下午，中華文化促進會常務副主席、第四屆國際文化產(chǎn)業(yè)論壇執(zhí)行主席王石、北京大學現(xiàn)代中國研究中心研究員呂宇斐做客人民網(wǎng)理論頻道，以“文化何時成為支撐Z'柱'”為題進行訪談，并與廣大網(wǎng)友進行在線交流。訪談摘要：?王石：“十二五”文化產(chǎn)業(yè)年增長率需達25%才能成支柱產(chǎn)業(yè)?呂宇斐：實現(xiàn)文化產(chǎn)業(yè)大發(fā)展與經(jīng)濟發(fā)展路徑迥異_?呂宇斐：文化成為支柱產(chǎn)業(yè)的指標有三個層面?王石：政府和媒體對雅俗文化要有引導訪談全文:［主持人］:各位網(wǎng)友下午好，歡迎收看人民網(wǎng)視頻訪談。2010年5

2、月28H,蘋果市值超過微軟，2010年9刀24LI,蘋果公司市值超過中石化，2010年10刀，中共中央十七屆五中全會審議通過的“十二五”規(guī)劃建議提出，推動文化產(chǎn)業(yè)成為國民經(jīng)濟的支柱產(chǎn)業(yè)。這樣的開場白也許網(wǎng)友們會覺得奇怪，中央文件精神和蘋果公司有什么關聯(lián)呢？［主持人］:蘋果公司創(chuàng)立30年來，至今取得這樣的成功，在于它的產(chǎn)品做成了品位，做成了時尚，做成了文化。可以說，蘋果公司今天的成績完全是文化創(chuàng)意取勝的一個經(jīng)典案例?！笆濉逼陂g，我國把文化確定為支柱產(chǎn)業(yè)，像蘋果公司這樣的成功范例會給我們發(fā)展文化產(chǎn)業(yè)帶來哪些卅示？［主持人］:今天作為“人

3、民論壇?軟實力”開壇的第一場，我們討論的核心話題是文化創(chuàng)意成為支柱產(chǎn)業(yè)。今天我們?yōu)榇蠹艺埖降募钨e是中華文化促進會常務副主席、著名作家、文藝理論家王石老師；北京大學現(xiàn)代中國研究中心研究員口宇斐。［主持人］:首先請兩位嘉賓和網(wǎng)友打聲招呼。［王石］:主持人、各位網(wǎng)友，下午好。［呂宇斐］:主持人、各位網(wǎng)友，下午好。［主持人］:訪談開始，請兩位嘉賓談談我國文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展的現(xiàn)狀？［呂宇斐］:表面我們看是蘋果，它的產(chǎn)品那么風行，我們看到它的公司有很大的創(chuàng)造力,其實這個不僅僅是蘋果能夠成功的原因，這只是具屮之一，這里面包含三個層面的動議使它成功。笫一，蘋

4、果有新產(chǎn)品，但是這個新產(chǎn)品是不是好到無與倫比呢？我看不一定，有很多看法。第二，整個全世界，尤其是發(fā)展中國家對美國這個國家的文化追隨和崇拜，這里血是促使它這個公司的產(chǎn)品成功的一個很關鍵的深層一點的動議。第三，再深層一點，我認為是整個美國的實力作為它的后盾。［呂宇斐］:我們看所冇美國公司在海外的成功背后都是美國這個國家作為它的后盾。我們看蘋果公司產(chǎn)品成功，在世界上很風行，也考慮到它其實不僅僅是它有產(chǎn)品。中國出一個這樣的產(chǎn)品，在世界上推，能成功嗎？不一定有這樣的成功率。因為后面有很多的全世界對你這個文化的喜好，全世界對你這個倒家的認同程度，這

5、是一層一層往后剝開這些企業(yè)在海外成功的實力，它成功的原因，它成功的動力，在這些地方。［呂宇斐］:談到這里，我剛才說的最后這一塊就是國家軟實力，國家文化實力，現(xiàn)在也叫文化軟實力。［呂宇斐］:但是，蘋果成功，我們說它是文化產(chǎn)業(yè)，和現(xiàn)在我們所說的這種有一點關系,但是不完全是一個概念。咱們現(xiàn)在提出中國這種文化產(chǎn)業(yè)的問題，“十二五”提到的文化產(chǎn)業(yè)，中國和美國有很大的區(qū)別，所以，我們的文化產(chǎn)業(yè)和美國的文化產(chǎn)業(yè)會有很大的區(qū)別?！笆濉蔽幕a(chǎn)業(yè)年增長率需達25%才能成支柱產(chǎn)業(yè)［主持人］:王會長怎樣看當前文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展的現(xiàn)狀？［王石］:我首先想說，對文化

6、產(chǎn)業(yè)，我并不是一個非常專門的研究者，只是非常關注這個事情。說到“十二五”提出要把我們國家的文化產(chǎn)業(yè)打造成國民經(jīng)濟的支柱產(chǎn)業(yè)，這一次提出來，我覺得任務是很重的。為什么我耍這樣說？因為支柱產(chǎn)業(yè)有一個概念上的界定。什么叫支柱產(chǎn)業(yè)？就是它必須在GDP產(chǎn)值中占到5%以上（5%以下不能算作支柱產(chǎn)業(yè)）。我們國家現(xiàn)在文化產(chǎn)業(yè)，根據(jù)國家統(tǒng)計局統(tǒng)計的數(shù)字，我們國家文化產(chǎn)業(yè)占多少呢？2.5%0應該要翻一倍，而且要在五年屮間翻一倍。這樣的話，有一些專家計算了一下，我們國家現(xiàn)在必須要在今后五年中文化產(chǎn)業(yè)的增長必須達到每年增長25%以上，才能達到這個目標?，F(xiàn)在好象

7、是17%017%是一個很大的數(shù)字。湊巧，剛剛中華文化促進會和相關的機構(gòu)，包括聯(lián)合國五個機構(gòu)，在北京結(jié)束了一個國際文化產(chǎn)業(yè)論壇，他們提到了很多數(shù)字，其屮國際的數(shù)字就是說，在整個經(jīng)濟不景氣、下滑的悄況下，文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展還保持著一個逆勢增長，大概是14%左右。中國要更好一些，就是17%。但是，根據(jù)“十二五”這個規(guī)劃來說，要達到5%以上，就是說5%,也要達到每年增長25%,這是一個很艱巨的任務。所以，是并不輕松的。實現(xiàn)文化產(chǎn)業(yè)大發(fā)展與經(jīng)濟發(fā)展路徑迥異［主持人］:針對其他產(chǎn)業(yè)來講，文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展速度還是比較可觀的，其至說比較靠前的。但是和預期的冃

8、標相比，確實述有一定的距離。［王石］:當然。［王石］:國家統(tǒng)計局這個統(tǒng)計，我認為還是比較客觀的，現(xiàn)在有一些不同的統(tǒng)計。聯(lián)合國世界版權組織這次一個發(fā)言里而說中國文化產(chǎn)業(yè)是占國民經(jīng)濟6.4%,我覺得估計得過高了