議題一 - 中國科技大學

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1、101年典範計畫雕樑畫“動”，“廟”不可言─古蹟歷史街區(qū)保存活化整合型加值計畫文化資產(chǎn)保存再利用與資源整合機制研討會紀錄時間：2012年10月24日下午15：00?17：00地點：中國科技大學忠孝樓202教室主持人：薛琴教授（中原大學建築系）引言人：丁福致教授（中科大財稅系）演講人：許有仁組長（文化部文化資產(chǎn)局）曾繼田科長（新北市政府文化局）閻亞寧教授（中科大建築系）出席者：詳簽到表。議題一就巴黎宣言之主題，探討目前我國文化資產(chǎn)保存再利用之定位與主軸。閻亞寧：巴黎宣言是把遺產(chǎn)當作發(fā)展的趨動性，提出未來遺產(chǎn)不是負債而是我們的資產(chǎn)，不是只有保存而已，應(yīng)該擴大用途。就聯(lián)合國提出的

2、宣言過程，有方向卻沒做法，宣言沒有做法則只有公約有具體的執(zhí)行方向，從巴黎宣言提出的五大主題中，從現(xiàn)有機制從中找出第二接或第三階指標，來對應(yīng)這五個方向，這些指標如何被設(shè)定，怎麼和現(xiàn)有的法規(guī)或現(xiàn)有的機制和成果做一個簡證，那麼巴黎宣言以傳達五個主題要如何齊和並進，在現(xiàn)有機制上要怎麼去做整合，希望透過金門案的發(fā)想，不應(yīng)只是在金門做，可以套用在新北市、臺北市及國家公園官方網(wǎng)站現(xiàn)有的東西，來看目前的機制與聯(lián)合國幾個世界遺產(chǎn)與文化觀光，來看有沒有相符合或偏向哪一塊或者是那些比較沒注意到的觀點，對未來政府的推動文化整合做經(jīng)營管理加值行銷方面可以提醒法制的修正或是建議。丁福致：就我們想利用文

3、化資產(chǎn)保存資源整合效益的看法，其實我們實際上本來的觀念是說，我們保存資源整合放到網(wǎng)站上去，但也希望透過金門研究案，用一套我們研究模式，透過資源法制化能夠探討出來，那麼想把這樣一個模組放到新北市、臺北市、陽明山國家公園及東北角風景區(qū)，全放在一起，針對活動、計畫及法制來做一個資源整合看法，我們透過統(tǒng)計的模型做一些簡單分析，看看能不能從這裡看到活動、計畫及法制上面，要怎麼做一個整合，欠缺在哪些東西，把巴黎宣言的機制放進來，雖然野心很大，但想藉由這個研究案發(fā)現(xiàn)政府對於文化遺產(chǎn)的何有哪些不足。議題二目前政府大力推展文化觀光，在觀光推展和文化資產(chǎn)保存間是否能達到兼容並蓄，有無衝突。許有

4、仁組長：文化和觀光是否兼容並蓄，在臺灣很難，很多人在臺灣觀光和吃美食這兩件事而已，那像說陸客到野柳看女王頭，對於背後的意義不是很了解，我想文化加觀光是必然連帶的效果，須同步進行，但是觀光帶來文化資產(chǎn)的災(zāi)難。文化和觀光兩者之間一定要做一個取捨，想要觀光就犧牲文化資產(chǎn)；想要維護就犧牲觀光。巴黎是世界觀光第一大國，第二個就是西班牙，他們的設(shè)施所有的文化都是為當?shù)囟龅?，並沒有因為要吸引觀光客而做一些設(shè)施，其實臺灣很多都是因為要吸引觀光客，才去做這些文化建設(shè)。我覺得我們臺灣還沒有走到文化跟觀光衝突的這個部份，巴黎跟西班牙他們這樣的觀光量才有這樣的擔憂的時候，其實我們還沒有到需要擔心

5、衝突的地步。曾繼田科長：關(guān)於文化跟觀光能不能達到兼容並蓄，這個部份她會不會衝突，原則上就實務(wù)經(jīng)驗來講他是衝突性的，但是你如何在衝突當中取平衡，可能要做一些取捨，達到比較可以接受的程度，要達到平衡是不太可能的，因為如果純粹要保存文化的話那文化就不能觀光化，文化純粹觀光化你希望大量的遊客進來會達到你的要求，但是你的文化會因為觀光客大量的進入，使文化本質(zhì)慢慢消失，避免失去文化觀光的本質(zhì)，須拿捏得非常謹慎。文化與觀光還沒有觀光客多到像國外那樣的程度，尚未到文化和觀光衝突的情況，衝突不是因為觀光，而是因為城市的發(fā)展。觀光其實是以文化為主軸，不以文化去發(fā)展觀光，一般比較不容易長久，如果

6、你是以文化為出發(fā)點，去發(fā)展觀光的話，你這個永續(xù)經(jīng)營的程度會非常高，薛琴：城市發(fā)展因而破壞文化資產(chǎn)，政府應(yīng)對於其問題設(shè)立改善單位。法令無法朝令夕改，但可制定宣言。閻亞寧：因為文化是未來國家國際競爭力的一個重要關(guān)鍵，這個就是說為什麼聯(lián)合國要鼓勵我們要去整合，世界遺產(chǎn)其實保護遺產(chǎn)，我們講說愛好和平生態(tài)、節(jié)能撿炭這些東西這些都是全世界共通的觀念，由聯(lián)合國推動，我們從聯(lián)合國世界遺產(chǎn)的一些國際的通，行往下來看，其實像是一個身體檢查，我們從那個觀念來看，我們到底缺了哪些，但是外國月亮不見得特別圓，所以說我們一方面要看他國際方面的東西，一方面要來看國內(nèi)的機制，不要外國的月亮圓但是我們做不到

7、，宣言是一個檢討我們現(xiàn)有機制的一個客觀指標，那客觀指標檢視下來以後，可能會出現(xiàn)一些問題，這16個指標是拿什麼來做對應(yīng)，因為你有一階的五個綱要，二階的16項指標，那有沒有三階的東西去做對應(yīng)，當然這種論證的過程中不是在踢館而是真正的去討論，把很多的變數(shù)投入進去後，最後做一個比較，還不能只有數(shù)字還要來判斷各種因素，先學理性的分析，許老師在挑戰(zhàn)丁老師的東西，這個東西是可以被挑戰(zhàn)的，沒有一個東西是一個真理，這件事情在聯(lián)合國去年才出來還沒滿週歲的巴黎宣言裡頭，世界上我相信，180個國家至少有30個以上的國家在想巴黎宣言，跟我們