伊麗莎白·布萊克本電話采訪記

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1、伊麗莎白·布萊克本電話采訪記方陵生/編譯10月5日上午，當(dāng)2009年度諾貝爾生理學(xué)或醫(yī)學(xué)獎?wù)叫己螅聋惿住げ既R克本（ElizabethBlackburn）成為了本年度該獎項的3名獲獎?wù)咧?。之后，諾貝爾獎網(wǎng)站總編輯亞當(dāng)·史密斯（AdamSmith）即刻對布萊克本進(jìn)行了電話采訪。以下是兩人的對話內(nèi)容。端粒的魅力無止境史密斯（以下簡稱AS）：早上好，請問是伊麗莎白·布萊克本嗎？我是諾貝爾基金網(wǎng)站的亞當(dāng)·史密斯。布萊克本（以下簡稱EB）：哦，是嗎。我已得到通知，正在等候您的電話。AS：太好了，謝謝，并祝賀您。我想，在您你所在

2、的時區(qū)，這會兒可能有些太早了吧？EB：是的，整夜輾轉(zhuǎn)難眠，當(dāng)然是因為高興的。AS：我剛采訪了格雷德和紹斯塔克，問了他們同樣的問題：根據(jù)您近年來獲獎的次數(shù)，您覺得獲得這次的諾貝爾獎的希望是很大的，是嗎？EB：媒體一直都有很多的猜測，不過我一直盡力不去受媒體的影響。但是請相信我，這次能夠獲得諾貝爾醫(yī)學(xué)獎，對于我來說，仍然是一個很大的驚喜。AS：這次的獲獎是針對您在80年代初期的主要研究工作……因為您將一生都投入到了對端粒的研究之中。我想請問，它對您的獨(dú)特魅力究竟是什么？EB：這個問題涉及許多方面。首先，端粒是如何工作的？為什么端

3、粒會以這樣的方式工作？還有，在我們進(jìn)行研究的每一次實驗中，都會發(fā)現(xiàn)細(xì)胞有更復(fù)雜、更聰明的行為，一次一次帶給我們更多的驚喜。對端粒的研究也使我們對以往細(xì)胞遺傳學(xué)所揭示的真相有了進(jìn)一步的認(rèn)識——端粒對染色體的末端起著重要的保護(hù)作用。正如人們所期盼的那樣，細(xì)胞運(yùn)用了所有的各種各樣的機(jī)制，以確保不會出錯，或盡可能地少出錯，這種錯綜復(fù)雜的機(jī)制是很了不起的。近年來，探研人類端粒的行為方式已成為一件非常有意思的事情，它們似乎確實以一種讓我們驚訝的方式反映了我們的健康狀態(tài)和疾病的風(fēng)險。種種跡象表明，端?？梢猿蔀榧?xì)胞如何工作的某種指示器。端粒

4、充滿了無窮無盡的未知之謎，端粒的魅力也是無止境的。AS：您剛才提到了端粒對染色體末端的保護(hù)作用，但您也提到了對端粒的一些看法，譬如端粒的保護(hù)作用是米勒（Muller）和麥克林托克（McClintock）在1930年代提出來的，是嗎？EB：是的，確實如此。我們必須要記住這一點(diǎn)，他們是從遺傳學(xué)和細(xì)胞遺傳學(xué)知識推論出來的，那時的人們甚至對遺傳物質(zhì)DNA還根本一無所知。因此，我所做的是首先顯示了端粒DNA的分子特性，然后與紹斯塔克一起發(fā)現(xiàn)了一些更奇特的東西。和卡蘿爾在一起研究時，我們開始尋找這種奇特的酶，或者是我們懷疑有可能存在的某

5、種行為，這就是端粒酶。端粒和端粒酶的發(fā)現(xiàn)使得對細(xì)胞遺傳學(xué)的觀察建立在了分子學(xué)的基礎(chǔ)之上，端粒就好像是存在于染色體末端的“斑點(diǎn)”。成功在延續(xù)他人成果AS：在您的端粒研究之路中，多大程度上是取決于尋找合適的合作伙伴的？譬如，您在1980年的戈登會議上與紹斯塔克的會面，或者說，至少您是在那時決定與他進(jìn)行合作研究的。EB：是的，我認(rèn)為所有的科學(xué)進(jìn)展都是這樣進(jìn)行的。而且，我想對于有準(zhǔn)備的頭腦來說，還存在著偶然性的機(jī)遇，科學(xué)進(jìn)步往往都是這樣發(fā)生的。我們的成功是許多端粒DNA和DNA排序的思想火花碰撞的結(jié)果；而DNA排序在很大程度上也取決

6、于我們現(xiàn)在正在使用的DNA測序方法。當(dāng)時我們沒有這些手段可以利用，一開始我用的是非常規(guī)的方法進(jìn)行排序。例如，在英國劍橋時，我的丈夫約翰·塞達(dá)特（JohnSedat）以及埃德·齊夫（EdZiff）建議的一些方法。AS：您當(dāng)時與弗雷德·桑格（FredSanger）一起在讀博士后……EB：我和桑格、塞達(dá)特在一起讀研究生。許多研究都是建立在其他技術(shù)成果之上的，我的研究也是如此。我對染色體末端的研究十分感興趣，因此我的研究也要建立在其他一些技術(shù)之上，如DNA測序。也正是其他一些科學(xué)家想出了如何對染色體末端進(jìn)行測序的方法，才使我的研究得

7、以成功。所以說科學(xué)研究是一個互動的過程，我可以肯定，您一定無數(shù)次聽到過這樣的說法！AS：是的，但我還是很高興能聽到您闡述的見解。正如您所說，您當(dāng)前研究的重點(diǎn)是人類端粒，特別是慢性應(yīng)激與端粒酶的關(guān)系……EB：是的，我們對這個問題非常感興趣。您知道，這是我們實驗室工作的一部分，我們與臨床研究的同事互相展開切磋，尤其是我所在研究所的埃利薩·埃佩爾（ElissaEpel），她是最早向我提出慢性應(yīng)激與端粒關(guān)系的人。事實上，我們?nèi)匀辉谧鲋罅康幕A(chǔ)研究工作，仍然著迷于您先前所提出的那些類似的問題。您知道是什么讓人們對端粒的興趣始終不減嗎

8、？它越是如此地錯綜復(fù)雜，你就越想知道它是如何工作的。其實，我的實驗室主要都是從事一些純基礎(chǔ)的研究，慢性壓力這部分對我來說也是非常感興趣的，因為它是我們大多數(shù)人都曾有過的經(jīng)歷。AS：是不是說，壓力會直接影響到端粒的長度和修復(fù)。也就是說，壓力是致病因素，抑或只是某種偶然現(xiàn)象？EB：這個問題要從